Dubbi sulle tempistiche di emissione delle fatture in base alla data della prestazione

Fatturazione Elettronica
#34

Credo che nel loro tentativo di scrivere chiaro e in italiano, come al solito hanno reso le cose non del tutto chiare.

non penso che l’introduzione della fatturazione elettronica abbia cambiato la legge in merito alla fattura differita. Ovvero emissione entro il 15 del mese successivo .

la confusione nasce da “Emissione” data della fattura come tutti noi (credo ) abbiamo sempre inteso ed “Emissione” data di transito per SDI.
Ritengo che loro stessi abbiano fatto confusione alla fine.

a mio parere (da informatico) il tutto è semplificato cosi.

La fattura deve essere inoltrata entro 10 giorni dalla data riportata nella fattura (sezione dati generali)
La fattura differita deve avere una data documento (sezione dati generali) che può andare da quella dell’ultimo DDT emesso al 15 del mese successivo.

Per quanto riguarda la differita, se si dovesse emettere come data quella dell’ultimo DDT, sarebbe molto problematico in quanto obbligherebbe tutti a tenere le fatture differita su un sezionale diverso, inoltre una fattura relativa al ddt del 08/09/2019 avrebbe fino al 15/10/2019 per l’invio. si parla di oltre 30 giorni… molti più dei 10 giorni di limiti dettati dal decreto.

#35

Mi auguro che sia così anche se il testo a pag.17 della circolare mi sembra poco equivocabile: “Volendo esemplificare, qualora per tre cessioni effettuate nei confronti dello stesso soggetto avvenute in data 2, 10 e 28 settembre 2019, con consegna al cessionario accompagnata dai rispettivi documenti di trasporto, si voglia emettere un’unica fattura ex articolo 21, comma 4, lettera a), del decreto IVA, si potrà generare ed inviare la stessa allo SdI in uno qualsiasi dei giorni intercorrenti tra il 1° ed il 15 ottobre 2019, valorizzando la data della fattura (campo “Data” della sezione “Dati Generali” del file) con la data dell**’ultima operazione (28 settembre** 2019)” - così bisognerebbe aggiornare praticamente qualsiasi gestionale, a meno di non obbligare gli utenti a cambiare manualmente la data di ogni fattura differita o quasi.

#36

nel frattempo ho cercato di “tagliare la testa al toro” e contattato direttamente l’agenzia delle entrate.
ho trovato un operatore molto gentile (092 Bari) che si è preso l’onere di fare un controllo.

Dopo un’attesa di 10 minuti quanto riferito è :

La circolare dice si potrà e non si dovrà , non è un obbligo

dopo un rapido controllo anche sul sito fisco oggi , che però non riporta l’esempio in questione, mi ha comunicato che eseguirà un ulteriore controllo.
Ha ribadito comunque che la data della fattura differita segue le regole in vigore fino ad oggi e che la circolare presenta una possibilità e non un obbligo.

Ha inoltre aggiunto che mi contatterà oggi pomeriggio nel caso, dopo un ulteriore controllo, risultasse che la fattura deve avere la data dell’ultimo documento.

aggiungo una mia opinione personale.
la circolare riporta questi punti

ma possa avvenire nei 10 giorni
successivi, dandone specifica evidenza.
La facoltà in esame riguarda tutte le fatture, ivi comprese quelle elettroniche
veicolate tramite SdI.

generata e inviata allo SdI in uno qualsiasi dei giorni intercorrenti tra
l’operazione (28 settembre 2019) e il termine ultimo di emissione (8 ottobre
2019), valorizzando la data della fattura (campo “Data” della sezione “Dati
Generali” del file) sempre con la data dell’operazione (28 settembre 2019)

Va inoltre precisato che il termine previsto ordinariamente per l’emissione della
fattura non ha creato una nuova od alternativa modalità di emissione differita dei
documenti, restando vigenti, anche dal 1° luglio 2019, le prescrizioni contenute
nelle successive lettere, da a) a d), dell’articolo 21, comma 4, del decreto IVA

insomma.
prima dicono che l’invio va fatto entro 10 giorni e vale per tutte le fatture.

poi spiegano che “generata e inviata” si intende che la data fattura e la data di invio deve avere uno scarto di massimo 10 giorni.

per ultimo dicono che le regole per l’emissione delle fatture differite non è cambiato.

concludo quindi che a mio parere, in base alla definizione riportata a pag 16 della circolare, la frase

generare ed inviare la stessa allo SdI in uno qualsiasi dei giorni intercorrenti tra il 1° ed il 15 ottobre 2019 , valorizzando la data della fattura

significa che la fattura differita va inoltrata tra il 1 e il 15 del mese e ne consegue che la data fattura deve avere una data che non violi l’art.11 comma 6, primo periodo, del d.l. n. 119 del 2018 (spero di averlo riportato giusto) che impone massimo 10 giorni.

Quindi una fattura differita trasmessa il 5 ottobre deve avere una data fattura successiva al 25/09.

Ipotizziamo però che invece la fattura differita deve avere la data dell’ultimo documento.
non sapendo qual’è l’ultimo documento, aspettiamo a fine mese.
a fine mese emettiamo una fattura differita relativa al ddt del 10 settembre . che verrà inoltrata il 2 ottobre. come da esempio.

se seguiamo l’esempio, il nostro operato è corretto.
se seguiamo il decreto,

la possibilità di emettere la fattura «entro dieci giorni dall’effettuazione
dell’operazione determinata ai sensi dell’articolo 6» (così il nuovo
comma 4, primo periodo).

abbiamo inoltrato una fattura in ritardo e come tale siamo soggetti a sanzione.

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Data fattura differita dal 01 luglio 2019
#37

zero telefonate.
ne concludo che l’esempio nella circolare non è un obbligo.
anche se c’è sempre la possibilità che l’operatore se ne sia disinteressato, ma voglio dar fiducia all’umanità.

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#38

Il problema però rimane perché il “… si potrà…” fa riferimento a quando generare il file, mentre per il campo DATA FATTURA (2.1.1.3) parla espressamente di riportare la data dell’ultima operazione a cui si fa riferimento nella fattura.

Il problema non è quando mandare la fattura, ma quale data assegnare alla fattura ? forse era meglio se ci riportava “il campo DATA FATTURA, deve essere valorizzato con una data COMPRESA dall’ultima operazioni presente nella fattura fino all’ultimo giorno delmese. Quindi le date valide per il nostro esempio sono 28, 29 o 30 Settembre.”

Riportando solo il 28 Settembre e scrivendo “CON LA DATA DELL’ULTIMA OPERAZIONE” hanno creato un CAOS e non un chiarimento :sleepy: :pensive: :sleepy:.

Aspettiamo un chiarimento sul chiarimento :rofl::joy::rofl::joy:.

Estratto dalla pagina 17 della circolare 14/e del 17 Giugno

Volendo esemplificare, qualora per tre cessioni effettuate nei confronti dello
stesso soggetto avvenute in data 2, 10 e 28 settembre 2019, con consegna al
cessionario accompagnata dai rispettivi documenti di trasporto, si voglia emettere
un’unica fattura ex articolo 21, comma 4, lettera a), del decreto IVA, si potrà
generare ed inviare la stessa allo SdI in uno qualsiasi dei giorni intercorrenti tra il
1° ed il 15 ottobre 2019, valorizzando la data della fattura (campo “Data” della
sezione “Dati Generali” del file) con la data dell’ultima operazione (28 settembre
2019)

#39

1° ed il 15 ottobre 2019, valorizzando la data della fattura (campo “Data” della
sezione “Dati Generali” del file) con la data dell’ultima operazione (28 settembre

era il mio stesso dubbio, ma quel si potrà prima dovrebbe salvare chi, al 24 giugno avrebbe meno di 5 gg lavorativi per aggiornare le proprie procedure. Comunque attendiamo la circolare che chiarificherà la circolare che chiarificherà la circolare che chiarificherà la circolare che chiarificherà la circolare che chiarificherà la circolare che chiarificherà la circolare […] -> oo

#40

Ciao @Andrea_Giusti
dopo aver parlato con l’agenzia delle entrate ed aver riletto con cura la circolare ho compreso che per me, l’esempio è un enigma della lingua italiana come tutte le leggi.
Premetto sempre che sono informatico e non commercialista/ragioniere ma appunto non sapendo ho posto molte domande.

“ma quindi, posso fatturare fine mese o al primo del mese dopo anche se l’ultimo ddt è del 15 giugno?” => si, la circolare indica potrà , ecc… ecc…
questa è una delle domande che ho chiesto più volte ( rigirandola in modi diversi ) all’agenzia delle entrate e la risposta è rimasta uguale.

poi se non erro questa è una “circolare/spiegazione”. Dov’è / qual’è la legge che da fine 2018 ad oggi dice che la numerazione delle fattura differita è cambiata? (se c’è ditelo che la leggo)

poi come scrivevo nel lungo post di prima, nella circolare viene specificato in più momenti che la legge sull’emissione della fattura differita non cambia ed è valida anche dopo il 1 di luglio.
quindi se prima si poteva fatturare entro i 15 del mese successivo, si può fare ancora.

io preferisco fatturare entro la fine del mese ma ci sono aziende che compagno a maggio e chiedono che la data della fattura differita sia di giugno.

L’esempio sicuramente è poco chiaro.
ipotizzano di fatturare con la data dell’ultimo DDT ma di generare e inviare la fattura tra il 1 e il 15 del mese successivo.

ora se andiamo qualche pagina più su, la circolare specifica cosa significa “generare e inviare”

generata e inviata allo SdI in uno qualsiasi dei giorni intercorrenti tra
l’operazione (28 settembre 2019) e il termine ultimo di emissione (8 ottobre
2019), valorizzando la data della fattura (campo “Data” della sezione “Dati
Generali” del file) sempre con la data dell’operazione (28 settembre 2019)

quindi guardando l’esempio

si potrà generare ed inviare la stessa allo SdI in uno qualsiasi dei giorni intercorrenti tra il
1° ed il 15 ottobre 2019, valorizzando la data della fattura (campo “Data” della sezione “Dati Generali” del file) con la data dell’ultima operazione (28 settembre 2019).

si capisce che qualcosa non quadra perché ci impedirebbe di fare fattura differita a metà mese o comunque inoltrare le fatture differita prima del mese successivo

il reale esempio probabilmente era :

si potrà generare in uno qualsiasi dei giorni intercorrenti tra
l’operazione (28 settembre 2019) ed il 15 ottobre 2019 , valorizzando la data della fattura (campo “Data” della sezione “Dati Generali” del file) con la data dell’ultima operazione (28 settembre 2019)
ed inviare la stessa allo SdI entro 10 giorni dalla data dell’operazione e comunque non oltre il 15 del mese successivo alla data dell’operazione.

probabilmente questo esempio è stato preso da questa FAQ (21) e riportato in maniera “errata”

Domanda
Nell’ambito della fattura elettronica è possibile l’uso della fattura differita?
Risposta
L’introduzione dell’obbligo di fatturazione elettronica non ha modificato le disposizioni di cui all’articolo 21, comma 4, del d.P.R. n. 633/72 e quindi è possibile l’emissione di una fattura elettronica “differita”. Secondo la norma si può emettere una fattura entro il giorno 15 del mese successivo a quello di effettuazione dell’operazione di cessione di beni o prestazioni di servizi. A titolo d’esempio, quindi, per operazioni di cessione di beni effettuate il 20 gennaio 2019, l’operatore IVA residente o stabilito potrà emettere una fattura elettronica “differita” il 10 febbraio 2019 avendo cura di:

  • emettere al momento della cessione (20 gennaio), un DDT o altro documento equipollente (con le
    caratteristiche stabilite dal d.P.R. n. 472/96) che accompagni la merce;
  • datare la fattura elettronica con la data del 10 febbraio 2019, indicandovi i riferimenti del documento o dei documenti di trasporto (numero e data);
  • far concorrere l’IVA alla liquidazione del mese di gennaio.

in base a questa FAQ del 27 novembre, una fattura differita può avere data dall’ultimo DDT al 15 del mese successivo.
in base al decreto sull’invio della fatture , questa fattura va inoltrata entro 10 giorni dalla data fattura(data operazione) e il 15 del mese successivo.

quindi una fattura differita di un ddt del 25 settembre può avere data di emissione(operaizone/documento) 10 ottobre e deve essere inviata con successo ad SDI tra il 10 di ottobre e il 15 di ottobre.

infine, vi inviterei tutti a contattare telefonicamente o tramite mail l’agenzia delle entrate.
magari chiedendo chiarimenti

#41

FWIW, vi sottopongo questa ennesima, anche se tra le più confortanti, interpretazioni della circolare ‘chiarificatrice’… https://www.notizieora.it/affari/fattura-elettronica-2019-emissione-differita-con-data-fine-mese/

#42

non serve perchè ormai è tutto chiaro:

#44

Il link che citi punta ad un sito a cui occorre essere abbonati!!!

#45

questi altri link invece sono FREE !

#46

Vorrei porre un altro dubbio sull’emissione della fattura elettronica. La norma di che la fattura deve essere emessa all’atto della prestazione oppure all’atto del pagamento del corrispettivo. Ora noi siamo un Ente Pubblico che effettua attività, residuale, di natura commerciale. Noi riceviamo dei pagamenti da soggetti che intendono attivare in data successiva delle procedure di mediazione, dietro presentazione di apposita istanza. Al momento dell’incasso l’Ente non conosce i dati fiscali del soggetto pagante. La domanda che pongo è come facciamo ad emettere una fattura, al momento dell’incasso, se non conosciamo i dati fiscali (C.F. o P.Iva)? Secondo voi è possibile emettere la fattura quando il soggetto presenta l’istanza (completa di tutti i dati fiscali) anche se in momento diverso dalla riscossione della somma perchè in quel momento viene eseguita la prestazione?

#47

ci sono 12 gg di tempo per emettere la fattura (dal momento impositivo che per i servizi è il pagamento)

#48

Prova a vedere se il seguente articolo ti può essere utile:

#49

ottima la risposta di Salvatore De Benedictis :+1:

#50

Infatti è un’ottima risposta, condivisibile, oltretutto avevo posto a lui lo stesso quesito che ho postato qui, anche per avere altri vostri autorevoli pareri. Secondo me Salvatore De Benedictis ha centrato il problema. Salvo che qualcuno non abbia indicazioni contrarie emanate dall’agenzia delle entrate.

#51

Buongiorno, mi collego alla discussione anche se un pò datata ma che trovo estremamemte interrssante. A distanza di mesi ormai dall’introduzione della e fattura, vorrei chiedere Vs parere in merito a tali circostanze, relative a contribuente trimestrale:

  1. DDT vendita merce datato 5/11
    Fattura relativa allo stesso datata 10/11
    Trasmissione a sdi in data 15/11
  2. ddt vendita merce datato 5/11
    Data fattura 5/12
    Invio a sdi 10/12
  3. ddt 5/11
    Fattura data 15/11
    Invio a sdi 20/11

Questi comportamenti sono passibili di sanzione per tardiva fatturazione, posto che cmq l’invio avviene entro il 15 del mese successimo rispetto all’effettuazione dell’operazione?
Mi ha sempre lasciata perplessa l’indicazione dell’ade in cui, se la fattura differita ha data diversa dall’ultimo ddt o da fine mese, l’invio della stessa dovesse essere necesariamente contestuale alla data fattura (conpresa tra l’ultmo ddt e il 15 del mese successivo).

Grazie a chi vorrà rispondere

#52

quella era una interpretazione errata risolta con le FAQ successive.
si lavora come sempre.
ovvero la data della fattura deve essere entro il 15 del mese successivo come lo era per la fattura cartacea.

ci sono alcune indicazioni che dichiarano “la fatturazione elettronica non ha variato in alcun modo la fattura differita”. Insomma si continua come prima.

#53

Grazie, quindi data fattura libera, basta che l’ invio avvenga entro il 15 mese successivo, non necessariamente lo stesso giorno della predisposizione della fattura…

#54

L’agenzia delle Entrate prosegue affermando che «trattasi, come espressamente precisato, di una “possibilità” e non di un obbligo, fermo restando che la data riportata nel relativo campo del file fattura, veicolato tramite Sdi, dovendo rispettare il disposto dell’articolo 21, comma 2, lettera g-bis), del decreto Iva, sarà comunque quella relativa al mese in cui è stata effettuata una delle cessioni di beni/prestazioni di servizi ovvero in cui è stato pagato in tutto o in parte il relativo corrispettivo, che la fattura documenta».

Quindi vale tutto, ad esempio, a fronte di più cessioni effettuate nel mese di settembre 2019, accompagnate dai relativi Ddt (in ipotesi datati 10, 20 e 28 del mese), nel campo «data documento», può essere indicato:
•un giorno qualsiasi tra il 28 settembre 2019 e il 15 ottobre 2019, qualora la data di predisposizione sia contestuale a quella di invio allo Sdi («data emissione»);
•la data di almeno una delle operazioni e, come chiarito nella circolare 14/E/2019, preferibilmente «la data dell’ultima operazione».

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